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बहुपक्षीय विकास बैंक (एमडीबी) सुधारों पर स्वतंत्र विशेषज्ञ समूह ने अपनी दूसरी रिपोर्ट पर चर्चा करने के लिए सप्ताहांत में दिल्ली में बैठक की, जिसे वित्त मंत्री को प्रस्तुत किया जाएगा। निर्मला सीतारमण दस दिनों में। लैरी समर्स और एनके सिंहपैनल के सह-संयोजकों ने सिफारिशों पर टीओआई से बात की। समर्स ने वैश्विक अर्थव्यवस्था की स्थिति और विनिर्माण आधार के रूप में भारत की संभावनाओं पर भी चर्चा की। अंश:
आपने एमडीबी पर रिपोर्ट में सुधार के बारे में बात की। क्या आप अब तक के नतीजे से खुश हैं?
ग्रीष्मकाल: मैं प्रतिक्रिया से प्रोत्साहित हूँ। मैं हमारी रिपोर्ट तैयार करने के लिए वित्त मंत्री (निर्मला सीतारमण) का बहुत आभारी हूं और उन्होंने हमारी रिपोर्ट में शामिल सुझावों को आगे बढ़ाने में जो ऊर्जा लगाई है, उसके लिए मैं उनका बहुत आभारी हूं। भारत की G20 बैठक बेहद सफल रही. इसे पीएम मोदी और देश के लिए एक महत्वपूर्ण वैश्विक आर्थिक क्षण के रूप में याद किया जाएगा। हम सड़क पर आगे बढ़ रहे हैं. लेकिन यह एक लंबी सड़क है. हालाँकि हमारी रिपोर्ट में भावनाओं को स्वीकार किया गया था, लेकिन मुझे यकीन नहीं है कि यथास्थिति पथ पर खतरे की सीमा को पूरी तरह से पहचाना गया है। यह अच्छी भावनाओं से लेकर साहसिक वित्तीय प्रतिबद्धताओं से लेकर तेजी से कार्यान्वयन तक… उन वित्तीय प्रतिबद्धताओं को पूरा करने के लिए त्वरित और प्रभावी कार्यान्वयन से एक लंबा रास्ता तय करना है। इसलिए, मैं कहूंगा कि अब तक सब ठीक चल रहा है, लेकिन एमडीबी सुधार के संबंध में अभी कुछ मील की दूरी तय करने की जरूरत है।
क्या आप विकसित दुनिया के रुख में कोई बदलाव देखते हैं?
सिंह: यूके ने कुछ घोषणा की है, और अमेरिका ने गारंटी पर घोषणा की है, अब तक पुनर्पूंजीकरण पर नहीं। जर्मनी ने कुछ आगे बढ़ने का संकेत दिया है। अधिकांश G7 देश आगे बढ़ रहे हैं, हालाँकि हमें जापान को मनाना होगा। सिफ़ारिशों पर बहुत अधिक आकर्षण है।
विशेषज्ञ समूह अपनी दूसरी रिपोर्ट को अंतिम रूप दे रहा है। आप निजी फंडिंग और एमडीबी सुधार से जुड़े मुद्दों को कैसे संबोधित करेंगे?
सिंह: दिल्ली घोषणा के जनादेश के अनुरूप, हमारी दूसरी रिपोर्ट की बड़ी कहानी बेहतर, साहसी और बड़े एमडीबी पर होगी। बेहतर का मतलब सरल प्रक्रियाएँ भी हैं। उदाहरण के लिए, क्या हम संकल्पना से संवितरण तक का समय घटाकर आधा कर सकते हैं। तो, मान लीजिए, 24-26 महीने से, क्या हम इसे 10 या 12 महीने तक ला सकते हैं? इसी तरह, हम बाहर जाकर निजी पूंजी की तलाश करने के लिए संस्कृति को बदलते हैं। हम कैस्केड सिद्धांत के कठोर अनुप्रयोग को देख सकते हैं जहां हम अधिक निजी धन और गारंटी जैसे अन्य पहलुओं का उपयोग करते हैं। हमारी बड़ी सिफारिशों में से एक बहुत मजबूत देश मंच है… कम से कम 40-50% ऋण देश मंच से आना चाहिए। पुनर्पूंजीकरण प्रक्रिया का एक अपरिहार्य हिस्सा है।
आप विभिन्न देशों में मुद्रास्फीति के खतरे को कैसे देखते हैं?
ग्रीष्मकाल: पिछले कुछ महीनों के आंकड़े मुद्रास्फीति और अमेरिकी अर्थव्यवस्था की मजबूती के अनुकूल आए हैं। लेकिन मैं अभी भी सॉफ्ट लैंडिंग की संभावनाओं को लेकर बहुत चिंतित हूं। मेरी चिंता यह है कि फेड को एक बहुत कठिन संतुलन बनाना है, एक ओर ब्याज दरों के प्रभाव में तेजी आने के कारण एक कठिन लैंडिंग, और दूसरी ओर, अभी भी प्रचलित मुद्रास्फीतिकारी ताकतें। हालांकि वेतन में कुछ गिरावट आई है, लेकिन यह अभी भी उस बिंदु तक नहीं पहुंची है जहां हम आश्वस्त हो सकें कि मुद्रास्फीति 2% के लक्ष्य तक गिरने वाली है। इसलिए, फेड मुद्रास्फीति पर अत्यधिक ध्यान केंद्रित करने, अपना लचीलापन बनाए रखने, अपने लक्ष्य को प्राप्त करने के लिए प्रतिबद्ध होने और डेटा को ध्यान से देखने के लिए सही जगह पर है। लेकिन भले ही हम सही जगह पर हों, इस बात की कोई गारंटी नहीं है कि हम सॉफ्ट लैंडिंग हासिल कर लेंगे।
आप चीन के विकास… धीमी होती अर्थव्यवस्था को कैसे देखते हैं?
ग्रीष्मकाल: चीन में अगले साल आसान होने की संभावना नहीं है। कुछ मौलिक संकेतक चीन में नकारात्मक संकेत देते हैं। चीन से पूंजी पलायन का वांछित स्तर बहुत बड़ा प्रतीत होता है। यह तथ्य चिंता का विषय है कि चीनी माता-पिता छह साल पहले की तुलना में केवल आधे बच्चे पैदा कर रहे हैं। लंबे समय तक चलने वाले वित्तीय संकट का प्रभाव आम तौर पर काफी लंबा होता है। हम एक ऐसे युग में होंगे, जहां कुछ निरंतर अवधि में, भारत चीन की तुलना में तेजी से विकास करेगा। चीनी मंदी के प्राथमिक परिणाम चीन पर होंगे… मुझे नहीं लगता कि इसका शेष विश्व के विकास पर कोई बड़ा प्रभाव पड़ेगा।
क्या आप चीन से विनिर्माण में बदलाव देखते हैं? क्या भारत उसे आत्मसात कर पाएगा?
ग्रीष्मकाल: यह काफी हद तक भारत द्वारा चुने गए विकल्पों पर निर्भर करता है। चीन के बारे में चिंता का स्तर भारत के लिए एक बहुत बड़े अवसर की ओर इशारा करता है। इस बिंदु पर, भारत अभी तक चीन छोड़ने वाले लोगों की तलाश करने वाला पहला स्थान होने का प्राथमिक स्रोत नहीं है। जो लोग चीन छोड़ते हैं वे सबसे पहले वियतनाम के बारे में सोचते हैं। यदि वे अमेरिकी बाजार की ओर उन्मुख हैं, तो वहां पर्याप्त उत्पादन मेक्सिको की ओर बढ़ रहा है। लेकिन यहां भारत के लिए एक बहुत बड़ा अवसर है, अगर वह ऐसी प्रणालियाँ बनाने में सक्षम है जो तेजी से निवेश करने की अनुमति देती है, और यदि वह अपेक्षाकृत अप्रतिबंधित तरीकों से आयातित इनपुट के लिए अनुमति देने में सक्षम है। भारत को इस अवसर का अधिकतम लाभ उठाने के लिए भारतीय अर्थव्यवस्था में प्रतिबंधों में और ढील देने की आवश्यकता होगी। यदि भारत एक मजबूत वैश्विक अर्थव्यवस्था और वास्तव में साहसिक नीतिगत कार्रवाई के साथ अपनी क्षमता को पूरा करने जा रहा है, तो वह सदी के मध्य तक अपनी अर्थव्यवस्था को आठ गुना बढ़ाने की आकांक्षा कर सकता है। लेकिन इसके लिए भारत को प्रति वर्ष 8% की दर से विकास करना होगा, जो एक बहुत ही महत्वाकांक्षी लक्ष्य है।
भारत के आत्मनिर्भरता फोकस पर आपका क्या विचार है?
ग्रीष्मकाल:
पिछले 70 वर्षों में भारत ने आत्मनिर्भरता पर अत्यधिक जोर देकर बहुत सी गलतियाँ कीं। इसने वैश्वीकरण को अपनाने की तुलना में वैश्वीकरण का विरोध करने में बहुत अधिक गलतियाँ की हैं। मैं कार्यक्रम के विवरण पर टिप्पणी करने की स्थिति में नहीं हूं, लेकिन, जब मैं भारत के वैश्विक संबंध अपनाने के बारे में सुनता हूं, तो मैं उस समय की तुलना में अधिक सहज महसूस करता हूं जब मैं भारत के बारे में आत्मनिर्भरता के बारे में बात करता हूं। आत्मनिर्भरता के बारे में तर्कों द्वारा उचित ठहराई गई स्थिरता-उत्प्रेरण नीतियों की एक लंबी परंपरा है, जो मुझे सोचने पर मजबूर करती है कि भारत को उस रास्ते पर आशंकित होना चाहिए।
आपने एमडीबी पर रिपोर्ट में सुधार के बारे में बात की। क्या आप अब तक के नतीजे से खुश हैं?
ग्रीष्मकाल: मैं प्रतिक्रिया से प्रोत्साहित हूँ। मैं हमारी रिपोर्ट तैयार करने के लिए वित्त मंत्री (निर्मला सीतारमण) का बहुत आभारी हूं और उन्होंने हमारी रिपोर्ट में शामिल सुझावों को आगे बढ़ाने में जो ऊर्जा लगाई है, उसके लिए मैं उनका बहुत आभारी हूं। भारत की G20 बैठक बेहद सफल रही. इसे पीएम मोदी और देश के लिए एक महत्वपूर्ण वैश्विक आर्थिक क्षण के रूप में याद किया जाएगा। हम सड़क पर आगे बढ़ रहे हैं. लेकिन यह एक लंबी सड़क है. हालाँकि हमारी रिपोर्ट में भावनाओं को स्वीकार किया गया था, लेकिन मुझे यकीन नहीं है कि यथास्थिति पथ पर खतरे की सीमा को पूरी तरह से पहचाना गया है। यह अच्छी भावनाओं से लेकर साहसिक वित्तीय प्रतिबद्धताओं से लेकर तेजी से कार्यान्वयन तक… उन वित्तीय प्रतिबद्धताओं को पूरा करने के लिए त्वरित और प्रभावी कार्यान्वयन से एक लंबा रास्ता तय करना है। इसलिए, मैं कहूंगा कि अब तक सब ठीक चल रहा है, लेकिन एमडीबी सुधार के संबंध में अभी कुछ मील की दूरी तय करने की जरूरत है।
क्या आप विकसित दुनिया के रुख में कोई बदलाव देखते हैं?
सिंह: यूके ने कुछ घोषणा की है, और अमेरिका ने गारंटी पर घोषणा की है, अब तक पुनर्पूंजीकरण पर नहीं। जर्मनी ने कुछ आगे बढ़ने का संकेत दिया है। अधिकांश G7 देश आगे बढ़ रहे हैं, हालाँकि हमें जापान को मनाना होगा। सिफ़ारिशों पर बहुत अधिक आकर्षण है।
विशेषज्ञ समूह अपनी दूसरी रिपोर्ट को अंतिम रूप दे रहा है। आप निजी फंडिंग और एमडीबी सुधार से जुड़े मुद्दों को कैसे संबोधित करेंगे?
सिंह: दिल्ली घोषणा के जनादेश के अनुरूप, हमारी दूसरी रिपोर्ट की बड़ी कहानी बेहतर, साहसी और बड़े एमडीबी पर होगी। बेहतर का मतलब सरल प्रक्रियाएँ भी हैं। उदाहरण के लिए, क्या हम संकल्पना से संवितरण तक का समय घटाकर आधा कर सकते हैं। तो, मान लीजिए, 24-26 महीने से, क्या हम इसे 10 या 12 महीने तक ला सकते हैं? इसी तरह, हम बाहर जाकर निजी पूंजी की तलाश करने के लिए संस्कृति को बदलते हैं। हम कैस्केड सिद्धांत के कठोर अनुप्रयोग को देख सकते हैं जहां हम अधिक निजी धन और गारंटी जैसे अन्य पहलुओं का उपयोग करते हैं। हमारी बड़ी सिफारिशों में से एक बहुत मजबूत देश मंच है… कम से कम 40-50% ऋण देश मंच से आना चाहिए। पुनर्पूंजीकरण प्रक्रिया का एक अपरिहार्य हिस्सा है।
आप विभिन्न देशों में मुद्रास्फीति के खतरे को कैसे देखते हैं?
ग्रीष्मकाल: पिछले कुछ महीनों के आंकड़े मुद्रास्फीति और अमेरिकी अर्थव्यवस्था की मजबूती के अनुकूल आए हैं। लेकिन मैं अभी भी सॉफ्ट लैंडिंग की संभावनाओं को लेकर बहुत चिंतित हूं। मेरी चिंता यह है कि फेड को एक बहुत कठिन संतुलन बनाना है, एक ओर ब्याज दरों के प्रभाव में तेजी आने के कारण एक कठिन लैंडिंग, और दूसरी ओर, अभी भी प्रचलित मुद्रास्फीतिकारी ताकतें। हालांकि वेतन में कुछ गिरावट आई है, लेकिन यह अभी भी उस बिंदु तक नहीं पहुंची है जहां हम आश्वस्त हो सकें कि मुद्रास्फीति 2% के लक्ष्य तक गिरने वाली है। इसलिए, फेड मुद्रास्फीति पर अत्यधिक ध्यान केंद्रित करने, अपना लचीलापन बनाए रखने, अपने लक्ष्य को प्राप्त करने के लिए प्रतिबद्ध होने और डेटा को ध्यान से देखने के लिए सही जगह पर है। लेकिन भले ही हम सही जगह पर हों, इस बात की कोई गारंटी नहीं है कि हम सॉफ्ट लैंडिंग हासिल कर लेंगे।
आप चीन के विकास… धीमी होती अर्थव्यवस्था को कैसे देखते हैं?
ग्रीष्मकाल: चीन में अगले साल आसान होने की संभावना नहीं है। कुछ मौलिक संकेतक चीन में नकारात्मक संकेत देते हैं। चीन से पूंजी पलायन का वांछित स्तर बहुत बड़ा प्रतीत होता है। यह तथ्य चिंता का विषय है कि चीनी माता-पिता छह साल पहले की तुलना में केवल आधे बच्चे पैदा कर रहे हैं। लंबे समय तक चलने वाले वित्तीय संकट का प्रभाव आम तौर पर काफी लंबा होता है। हम एक ऐसे युग में होंगे, जहां कुछ निरंतर अवधि में, भारत चीन की तुलना में तेजी से विकास करेगा। चीनी मंदी के प्राथमिक परिणाम चीन पर होंगे… मुझे नहीं लगता कि इसका शेष विश्व के विकास पर कोई बड़ा प्रभाव पड़ेगा।
क्या आप चीन से विनिर्माण में बदलाव देखते हैं? क्या भारत उसे आत्मसात कर पाएगा?
ग्रीष्मकाल: यह काफी हद तक भारत द्वारा चुने गए विकल्पों पर निर्भर करता है। चीन के बारे में चिंता का स्तर भारत के लिए एक बहुत बड़े अवसर की ओर इशारा करता है। इस बिंदु पर, भारत अभी तक चीन छोड़ने वाले लोगों की तलाश करने वाला पहला स्थान होने का प्राथमिक स्रोत नहीं है। जो लोग चीन छोड़ते हैं वे सबसे पहले वियतनाम के बारे में सोचते हैं। यदि वे अमेरिकी बाजार की ओर उन्मुख हैं, तो वहां पर्याप्त उत्पादन मेक्सिको की ओर बढ़ रहा है। लेकिन यहां भारत के लिए एक बहुत बड़ा अवसर है, अगर वह ऐसी प्रणालियाँ बनाने में सक्षम है जो तेजी से निवेश करने की अनुमति देती है, और यदि वह अपेक्षाकृत अप्रतिबंधित तरीकों से आयातित इनपुट के लिए अनुमति देने में सक्षम है। भारत को इस अवसर का अधिकतम लाभ उठाने के लिए भारतीय अर्थव्यवस्था में प्रतिबंधों में और ढील देने की आवश्यकता होगी। यदि भारत एक मजबूत वैश्विक अर्थव्यवस्था और वास्तव में साहसिक नीतिगत कार्रवाई के साथ अपनी क्षमता को पूरा करने जा रहा है, तो वह सदी के मध्य तक अपनी अर्थव्यवस्था को आठ गुना बढ़ाने की आकांक्षा कर सकता है। लेकिन इसके लिए भारत को प्रति वर्ष 8% की दर से विकास करना होगा, जो एक बहुत ही महत्वाकांक्षी लक्ष्य है।
भारत के आत्मनिर्भरता फोकस पर आपका क्या विचार है?
ग्रीष्मकाल:
पिछले 70 वर्षों में भारत ने आत्मनिर्भरता पर अत्यधिक जोर देकर बहुत सी गलतियाँ कीं। इसने वैश्वीकरण को अपनाने की तुलना में वैश्वीकरण का विरोध करने में बहुत अधिक गलतियाँ की हैं। मैं कार्यक्रम के विवरण पर टिप्पणी करने की स्थिति में नहीं हूं, लेकिन, जब मैं भारत के वैश्विक संबंध अपनाने के बारे में सुनता हूं, तो मैं उस समय की तुलना में अधिक सहज महसूस करता हूं जब मैं भारत के बारे में आत्मनिर्भरता के बारे में बात करता हूं। आत्मनिर्भरता के बारे में तर्कों द्वारा उचित ठहराई गई स्थिरता-उत्प्रेरण नीतियों की एक लंबी परंपरा है, जो मुझे सोचने पर मजबूर करती है कि भारत को उस रास्ते पर आशंकित होना चाहिए।
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